Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Страница 1 из 11
Форум » Для специалистов » Врачебный форум » Коррекция миопии.
Коррекция миопии.
JuriyДата: Вторник, 08.04.2014, 00:45 | Сообщение # 1
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
Здравствуйте. Часто бывает у подростка VIS OU= 0,1 со sph -2,5 =1,0 После трехкратного цикломеда рефракция -2,0. В следующий прием коррегирую :VIS OU=0,1 со sph -1,5=0,3. Со sph -1,75 =0,5. А пациент говорит, что ему нужно хорошее 100% зрение. Что ему сказать - иди и мучайся или выписать очки со sph -2,5(-2,25). Качество жизни это важно. Но вот бы еще и не навредить... А что делаете вы?
 
vadimbondarДата: Вторник, 08.04.2014, 23:29 | Сообщение # 2
Детский окулист
Группа: Администраторы
Сообщений: 1891
Награды: 9
Статус: Offline
Juriy, здравствуйте!

Клиническая рефракция, это рефракция, которая есть при взгляде в даль. Эту рефракцию, мы определяем, когда ставим пробные стекла и выявляем минимальное стекло, при котором зрение максимальное.

Затем мы капаем цикломед и степень миопии уменьшается, а если атропин и не один день, то она уменьшается еще больше. Почему то многие считают, что рефракция при полном параличе цилиарной мышцы это истинная рефракция которую надо и выписывать в очках. По этой логике можно сказать, что нормальное состояние живых объектов это полный паралич. Однако это не так. Дальше еще больше путаницы, от того, что если капать атропин и долго, то рефракция может еще больше измениться. И возникают дискуссии, что лучше капать атропин, цикломед или мидриацил "что бы посмотреть точнее", однако цифры на циклоплегиках это цифры паралича аккомодации и не имеют отношения к рефракции в естественных условиях, в этой связи обсуждать что сильнее вызывает этот паралич думаю не имеет большого смысла.

Надо понимать, что это рефракция паралича аккомодации и то, что вы описали - постоянная ситуация. Эта рефракция нужна для того, что бы дать дополнительное представление о рефракции, а не основное. В России принято называть разницу между "живой рефракцией " и рефракцией на циклоплегии - спазмом. Однако это просто тонус, который есть у каждой мышцы. Спазм аккомодации - диагноз паразит, который ведет в постоянное заблуждение.

Вот тут обсуждение с ссылками по поводу спазма http://vadimbondar.ru/forum/6-154-1

Просто , не надо бояться выписывать очки как удобно пациенту:)

 
JuriyДата: Пятница, 11.04.2014, 15:23 | Сообщение # 3
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
1. Значит расширяем зрачок, чтобы контролировать изменения рефракции, а очки могут быть сильнее выявленных цифр?
2. Это не приведет к более быстрому прогрессированию миопии?
3. Надо ли советовать снимать очки при работе на близком расстояниии для предотвращения усталости глаз при миопии ?
4. Какой диагноз ставить: VIS OD/ OS = 0,6/1,0 со sph-0,5=1,0. При циклоплегие рефракция эметропия OU. Диагноза гипертонус глазной мышцы нет smile Прятаться за диагноз спазм?

 
vadimbondarДата: Пятница, 11.04.2014, 16:18 | Сообщение # 4
Детский окулист
Группа: Администраторы
Сообщений: 1891
Награды: 9
Статус: Offline
1) Конечно. Потому что рефракция циклоплегии это не естественная рефракция человека. Естественная рефракция это рефракция паралича. Мы же не называем паралич кишечника или желчного пузыря - нормальным состоянием. Так почему к рефракции такое отношение?
2) Нет. Есть мнение, что перекоррекция ведет к прогрессированию. Но мы же ее и не делаем. Просто не надо воспринимать цифры на циклоплегии , как естественные.
3) Нет
4) Никакого гипертонуса и нет. Это нормальный тонус, который перешел в паралич с использованием циклоплегика. Диагноз - МИОПИЯ

Конечно же можно навыдумывать кучу новых диагнозов, типа спазм аккомодации или что то вроде "привычный тонус....". Это остается выдумками.

 
JuriyДата: Пятница, 11.04.2014, 22:03 | Сообщение # 5
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
2) Нет. Есть мнение, что перекоррекция ведет к прогрессированию. Но мы же ее и не делаем. Просто не надо воспринимать цифры на циклоплегии , как естественные.

Но если мы назначим очки сильнее, чем рефракция при циклоплегие, то это уже перекоррекция. Или как?

 
vadimbondarДата: Суббота, 12.04.2014, 06:22 | Сообщение # 6
Детский окулист
Группа: Администраторы
Сообщений: 1891
Награды: 9
Статус: Offline
Juriy, Вы так рассуждаете, потому что принимаете рефракцию на циклоплегии как точку отсчета. Рефракция же на циклоплегии это не естественное состояние паралича аккомодации, возможно состояние дезаккомодации... т.е. те цифры, которые не имеют отношения к нормальному состоянию и изменятся после отмены циклоплегиков. Кроме того, эти цифры могут зависить от того, какие именно капли используются и как долг.

Мы все же должны понимать под рефракцией состояние покоя аккомодации или состояние при зрении в даль ( но не полный неестественный паралич)

Вы сами видите из своей практики, что подбор по циклоплегии ( во многих случаях) при миопии не дает нормальной коррекции и получается гипокоррекция.

 
JuriyДата: Воскресенье, 13.04.2014, 14:42 | Сообщение # 7
Группа: ВРАЧ
Сообщений: 14
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо Вадим !!! Во многом разделяю вашу точку зрения. Вы мне очень помогаете. А особо жаждущих второго мнения пациентов направляю к вам. smile
А есть какие-то статьи, исследования по прогрессированию миопии при ношении очков и без них?

 
vadimbondarДата: Вторник, 15.04.2014, 21:39 | Сообщение # 8
Детский окулист
Группа: Администраторы
Сообщений: 1891
Награды: 9
Статус: Offline
Спасибо Вам. Я сейчас без быстрого интернета , скорее всего до мая. Потом обязательно поищу исследования.
 
Форум » Для специалистов » Врачебный форум » Коррекция миопии.
Страница 1 из 11
Поиск: